Това е последният ми материал относно изминалия конкурс БГ Сайт 2009, на който бях съдия. Във видеото по-долу, заснето от дъщеря ми на плажа, ще узнаете:
- Кои бяха петте критерия за оценка, към които следваше да се придържат тридесет и двамата съдии в конкурса?
- Кой е бил основният критерий за мен?
- От какви позиции съм оценявал сайтовете в БГ Сайт 2009?
- Кога има смисъл да се участва в БГ Сайт?
Както вече чухте, основният критерий в оценката на различните сайтове, към който лично аз съм се придържал бе критерият “съдържание”. Като представител на блогосферата за мен съдържанието е водещо, без значение дали става дума за сайтове от категория “Личен блог”, “Корпоративен сайт”, “Електронен магазин”, “Общност”, “Медии” и т.н.
Съдържанието е онова, което най-вече кара интернет потребителите да посещават един или друг уеб сайт. Ако един уебсайт има богато, свежо, авторско (уникално), добре поднесено съдържание, шансовете този уебсайт да привлича повече посетители се увеличават. И обратно – ако съдържанието е оскъдно, срещано на много други места, поднесено по неподходящ начин и т.н., едва ли един уебсайт ще се радва да кой знае какви успехи, при равни други условия, разбира се.
Някъде в интернет четох критика, че един сайт – победител в своята категория, бил с огромен брой грешки по отношение на валидизацията си – над 1000, ако не ме лъже паметта. Критиката беше от сорта на “Вижте този сайт, има 1000+ грешки при валидизацията си, как може да е подобен сайт победител?!”
Ами може, и защо не? Ако сайтът е богат на съдържание, с което именно е и полезен на интернет потребителите, не виждам особено значение за тях дали сайтът е с валиден код или не. Естествено, валидният код е признак за добри програмни умения на хората, които стоят зад сайта, но това не означава, че сайтът не е хубав, не предлага полезно съдържание, не е в полза на хората, респективно не заслужава да спечели.
В този ред на мисли, блогът който четете – NovaVizia.com, е също пълен с валидизационни грешки, но откровено казано – не ми пука ни най-малко, след като достатъчен брой хора следят този блог и след като блогът е лидер в своята ниша вече почти 4 поредни години. Убеден съм, че 99,9% от посетителите на NovaVizia.com не знаят, че валидизацията на кода ни не е добра, както и че не знаят какво изобщо е валидизация.
Та… оценявах на БГ Сайт 2009 с очите на потребител. Поради тази причина гледах и сравнявах помежду им различните сайтове основно по съдържание, в по-малка степен (но достатъчно сериозно застъпена) – по дизайн, както и по различни функционалности и уникалност на идеи.
Някои сайтове, които лично аз поставих на първо място, действително спечелиха (статуетки и слава), в други категории не стана точно така, но затова и ми харесва идеята за голямо на брой жури, защото 32 души малко или много дават един ясен и обективен облик на призовите тройки във всяка една категория на БГ Сайт.
По отношение на смисъла от участие в БГ Сайт, коментирах този въпрос по-горе във видеото, както го коментирах и в една от паузите на Уеб семинара – за мен има смисъл всяко едно участие, стига то да е част от по-дългосрочна стратегия и стига да има ясно дефинирана цел от участието. Не съм привърженик на инцидентните прояви, ей така – за едното голо участие (“Абе да пробвам там, може пък да ми дада награда!”), напротив – ако ще участвате с ваш сайт на БГ Сайт или на който и да е било друг конкурс, според мен е разумно (в зависимост от целите, които сте си поставили) да го правите системно поне 2-3, а ако може и повече брой пъти.
Както споменах и по-горе, това е последният ми материал по темата за БГ Сайт, поне за тази година. По-долу ще поставя линкове към трите други материала, пълни с много видео и снимки:
Щях да пропусна да спомена нещо важно. На БГ Сайт лично аз гласувах напълно независимо, без каквото и да е влияние или опити за влияние от когото и да е било. Знам, че в подобни конкурси винаги върлуват съмнения, аз също съм подлагал на съмнение обективността и достоверността на гласуването (преди 3 години и в малко по-различен аспект), но специално за това издание на конкурса и специално за моето лично гласуване се старах да бъда обективен и безпристрастен, както и да отделя достатъчно време в прегледа на всеки сайт, включен в конкурса.
Успех на всички, които развиват сайтове с качествено съдържание на български език!
{ 1 trackback }
{ 49 коментара… прочетете ги по-долу или добавете ваш }
Събина 14.11.09 в 19:29
По тези критерии, си мисля, че си ни дал добра оценка.
Аз съм нескромна, не знам дали си забелязал. 
Съгласна с теб и мисля, че всекидневната практика го доказва.
Martin 14.11.09 в 20:15
Тодоре, стандартите са за това, за да се спазват
Едни хора да казват какви ще се характеристиките на CSS, XML, HMTL4 & 5, PHP4 & PHP5 и тн, за да могат нещата които ги четат – браузерите демек , да ги четат коректно. Ако на още доволно голям брой хора като теб започне изобщо да не им пука – лошо няма – обикновено тези на които не им пука ползват готови теми/cms, където едни хора, на които им пука са се погрижили всичко да е валидно.
Като член на журито – макар и без опит в програмирането, писането на код и тн. страни от подобни крайни изказвания – приятелски съвет.
И последно – на теб може да не ти пука, но се постави в ситуацията на някой твой незрящ читател (едва ли имаш такива, защото при хиляди грешки, едва ли програмите им могат да навигират и изчетат съдържанието ти
Добрите новини за теб са, че в България незрящите не толкова много – около 23 000, лошите – че това са 23 000 потенциални читателя на блога ти всеки ден, а на теб не ти пуска за тях
Бих се замислил 
И в заключение ще кажа, че докато конкурса БГ сайт не осъвременни критериите си, няма ясни критерии при подбор на журито и самото журиране, смисълът да се участва е… минимален. Затова и като гледам едно, че няма наплив от кандидати, едно че печелят сайтове на по 2-3 години – пример сайта на НАП – създаден 2006. Та мястото му в БГСайт 2009 ли е?
Ако пък “съдържанието” продължава да е мерило, то уикипедия би трябвало да печели всяка година
Тодор Христов 14.11.09 в 20:23
Събина, да, наистина за мен съдържанието е важен критерий.
Мартине, затова и членовете на журито са 32, а не 5 или десет – един обръща внимание на едни неща в по-голяма степен, друг на други. Получава се комплексна оценка и да се надяваме – достатъчно обективна.
Жюстин Томс 14.11.09 в 22:59
Мартин, официално те каня да споделиш възгледите си за критериите и да чуем предложенията ти за членове на журито в БГ Сайт 2010 – мейлът е info@bgsite.org, ще съм благодарна да пишеш.
Антон Радев 15.11.09 в 01:35
Браво, Тодоре!
Похвално за обективността и безпростраността. Вярваме ти! Ти си доказан човек в тези неща. Няма ли да се напишеш предложение за журито и догодина, виж кво симпатично беше с теб
Г-жа Томс просто трябва да те покани без да се замисля
Тодор Христов 15.11.09 в 01:45
Има доста време до следващата година
Забравих да спомена, че да се оценява не беше лесно в някои категории. Отстрани може би не изглежда така, но аз на моменти доста се колебах как да гласувам – когато има равнопоставени (поне според мен) проекти е затрудняващо да дадеш по-висока оценка на един, а по-ниска на друг… но все някой трябва да е първи, а други – втори и трети… няма как – регламент.
mercedes 15.11.09 в 02:03
Подкрепям мнението на Мартин – дори смятам че е идея в повече политически коректно.
Към Жюстин Томс:
Моля ви, не говорете за критерии, когато членове на журито работят във фирми създали сайтове финалисти! Ставате смешни, особено вземайки под внимание демо сайтове с неработещи менюта. Осъзнайте се! А това дали трябва да се дадат 300-400 лева (разбирай 3-4 години участие), преди журито да обърне внимание на даден сайт, мисля че е безмислено. Бих дискутирал достатъчно дълго с вас, но предпочитам лично да се уверите в порочната си практика.
Тодор Христов 15.11.09 в 02:24
Mercedes, не съм адвокат на хората от БГ Сайт, но нека все пак уточня, че тезата ми за участие в БГ Сайт за по-продължително време не е за да се дадат 300 или 400лв. Ако гледате на участието единствено и само като на разход (загуба) на пари обаче, 300 или 400лв. са си сериозна сума, дори и за период от 3-4 години, съгласен съм.
Моята теза и това, за което говоря е продиктувано от съвсем други мотиви – говоря за търпение и систематични действия, които да дадат плодове в дългосрочен план, но всичко това има смисъл, ако човек е наясно защо участва в конкурса с един или друг сайт и стига сайтът наистина да е качествен или да има потенциала да бъде такъв.
Всичко зависи най-вече от целите, които всеки участник-сайт си поставя. Очевидно всички, които се включват в състезанието имат претенциите, че са добри, може би че са #1 и вътрешно желаят да спечелят, но първото място е само едно. Регламентът е такъв.
В същото време, публиката също определя своите фаворити и там също има класиране. Та, ако някой сайт има претенцията, че е супер добър и заслужава награда, но журито не го е оценило по достойнство, то публиката би следвало да го оцени, ако наистина е добър сайт. А ако е станало така, че и публика, и жури не е оценила сайта, значи има по какво да се поработи по сайта може би…
Аз така гледам на участието в този конкурс – като на възможност да получиш външна оценка за работата си под някаква форма, като тази оценка може да градира (прогресира) през годините.
Йордан Кръстев 15.11.09 в 02:39
@Martin
Напълно подкрепям идеята ти за:”поне елементарна стандартизация”!
Това,по принцип!
Другото,което не чух никъде,и явно не е било заложено в критерийте за оценка /независимо дали през окото на потребител или не /,това е критерия за “степен на полезност”,като се абстрахираме от елементарното схващане,че щом го има,то….!Което е жалко !
Веднага бързам да охладя формалната и реактивна логика-от гледна точка на карайния потребител!/така,както се схваща в закона заДДС!/.
Друго,трябва да е коректно ясно,че след като има последващ елемент на оценка,то трябва да има предварителен/ни/ критерии за ,поне, задължително поставени минимуми !
Дълбоко съм зачуден от начеващата постфактум дискусия по въпроса!
Не,че съм засегнат конюнктурно,но подозирам наличие на елементи на
опорочаване,както на замисъла,така и на провеждането и оценяването!
Дано не съм прав и да греша в съжденията!И едва ли някой би имал полза от подобен подход!Но самия факт,че не сме в състояние да се позовем на закон/стандарт/,в този случай, е меко казано съмнителен!
Жюстин Томс 15.11.09 в 05:49
@mercedes – явно не сне запознат добре с Технологията на Конкурса и начина за оценяване. Моля, запознайте се и тогава говорете. Това с кой оценява и кой печели е толкова дъвкана тема. Именно затова има Арбитър и то на световно равнище, всеки от журито подписва декларация за обвързаност и не гласува за обвързаните си сайтове! Ако журито е съставено само от хора, които не са обвързани с никой участник за една малка България това означава в Конкурса да няма участници!
@Йордан – критериите за оценка са толкова твуно нещо, говорейки за оценяване на сайтове! Така както оценката “дизайн” е супер субективна, така и оценката “полезност” би била. Но, благодаря за предложението! Ще го предложа на Експертния съвет, който формира правилата за участие и оценяване в БГ Сайт всяка година и евентуално ще влезе за следващата.
@ всички – БГ Сайт съществува от 10 години. Замислете се вие какво смислено и ценно за повече от вас нещо сте правили последователно толкова дълго време?! Знаете ти колко път е извървян, колко е допринесъл този Конкурс за уеб бранша, за това и вие днес да печелите от уеб, защото много хора вече знаят какво е български уеб. Не че само БГ Сайт го е направил, но ролята му в този процес в последните 10 години (особено в първите от тях) съвсем не е малка!
Блаогдаря за дискусията! Тодор, благодаря, че я предизвика и приюти! Мисля, че е много полезна! Радвам се, че толкова хора имат отношение към БГ Сайт!
Martin 15.11.09 в 09:25
@Жюстин, не се засягай, действително правиш много с този конкурс, действително съществува от страшно много време… действително има арбитър – конкурсът е страхотен и някак си пост и префактум се завихрят едни бурни дискусии около него, пък нищо от тях не се приема като валидна критика
На мен не ми е ясно как така конкурсът е БГ Сайт 2009, пък участват сайтове създадени преди 3, 4 и повече години? Оскарите за 2009 примерно, няма да наградят филма 300? Нали
Давам пример с оскарите, защото мисля че арбитъра Ви наглежда именно тях.
И пак за оскарите… не мисля че някой филм си плаща, за да участва – просто едни хора ги селектират.
Именно тази селекция е нещото, което липсва на БГ Сайт – едни хора си плащат една такса и едни други хора трябва да журират от един ограничен мат’риал – затова печелят едни… меко казано странни сайтове.
И за да не се отклоняваме от първоначалната тема…
Тодоре, интересно ми е какво ти е мнението за ползваемостта на даден сайт? Тя важна ли е според теб?
Тодор Христов 15.11.09 в 09:36
Между другото, в момента сме в напреднал етап на инициативата “Най-добрите корпоративни блогове в България” (скоро ще започне гласуването на читателите на NovaVizia.com) и най-вероятно и там ще има недоволни, учудени и т.н., въпреки, че и критериите за включване са отдавна ясни, и правилата, и съдиите…
Използвам случая да поставя линк към критериите за оценка в “Най-добрите корпоративни блогове в България”. Те са 14, с различни тегла и кой знае, евентуално някъде в тях би могло също да се търси начин за малки усъвършенствания на критериите и за БГ Сайт (без да претендирам за изчерпателност или максимална точност, тъй като това все пак е първата инициатива и след края й ще може да се направят по-точни изводи).
Martin 15.11.09 в 09:42
Във всеки един конкурс има недоволни, учудени, ощетени, но ти поне се вслушваш в критиката и съм сигурен, че в следващото издание на “Най-добрите корпоративни блогове на български език” (защото има няколко блога, като този на Obecto, който са си Български, но се списват на английски) ще бъде по-добро.
Тодор Христов 15.11.09 в 09:48
Мартине, да, всичко е важно, но вероятно не всичко е еднакво важно.
Един сайт с чудесна ползваемост и без кой знае какво съдържание според мен не е пример, който да хвалим чак толкова, но това е моето лично мнение, а и зависи кой сайт с кой друг сайт сравняваме, а пък останалите 31 съдии може би имат по-различно схващане и със сигурност могат да изтъкнат аргументи.
Нещата не са прости, оценката е комплексна, но затова са и поканени 32 души, което гарантира възможно по-висока обективност.
Тодор Христов 15.11.09 в 09:50
Кой е този блог на Obecto? Не ми е познат.
Martin 15.11.09 в 09:58
Блогът на Obecto: http://obecto.com/#;section_id=blogSection
Стига с това съдържание Тодоре
Повечето сайтове, които участваха не бяха на медии и не могат, а и не трябва да бълват съдържание по цял ден, за да бъде оценен дизайна/функционалностт и ползваемостта им.
Така де, язък ти за съдържанието, ако не може да се навигира през/до него. Нещо като книга с разпиляни страници се получава. А все си мисля, че конкурсът е по-скоро за дизайна и художественото оформление на въпросната книга/сайт.
Все пак говорим за БГСайт, а не за олимпиада по Български език и литература, като толкова сте журирали съдържание ми е интересно колко филолога е имало в журито – да не се окаже че сте давали награди на неграмотно списвани сайтове
Тодор Христов 15.11.09 в 10:05
Значи, разбирам ти мисълта и затова искам да поясня това за “съдържанието”, за да не се разбира неправилно.
Вземам за пример категория, която не е “Медии”, например “Електронни магазини”. Нима там не можем да говорим за “съдържание”? Как е поднесено, колко подробно и описателно е то, има ли хубави снимки на продуктите (част от съдържанието), има ли ясно описание на характерните черти на стоките (чиста проба съдържание), има ли опции за публикуване на ревюта и/или коментари от клиенти (част от съдържанието). Има ужасно много неща, които са част от съдържанието на сайта, и колкото по-богато и умело поднесено е то в различните му форми, толкова по-полезен е и магазинът за клиентите.
Това имам предвид под “съдържание”, то далеч не е привилегия само на сайтовете от категория “Медии” или “Личен сайт/блог”, съдържание има всеки сайт – и в категория “Електронни магазини”, и в категория “Общност/кауза”, и в категория “Корпоративен сайт”, и в категория “Банки/финанси”, “Образование и наука”, “Пътуване и туризъм” и т.н.
Martin 15.11.09 в 10:10
Така е съгласен съм
Само че, като кажеш само “съдържание” не се разбира това.
Виж ако беше казал съдържание и предпоставки за създаване на потребителско съдържание, управление и организация на съдъдржанието (ползваемост) нямаше да спорим
Тодор Христов 15.11.09 в 10:17
Да, затова пояснявам, за да не се приемат думите ми в буквалния смисъл. Моят критерий е бил основно този – съдържание в различните му форми и начинът, по който е поднесено. Ако под това влиза и ползваемост (без да съм знаел) – супер
Значи несъзнателно съм оценявал и ползваемостта 
Да се надяваме, че съм дал точни оценки.
mercedes 15.11.09 в 10:53
Жюстин Томс – Това, което е правено в първите години на изданието е дълбоко забравено и нека наистина не затрупваме четящите с факти какво представлява конкурса през последните години. Не мисля, че даден участник или наблюдател трябва да се запознава с вашата технология. Лично не ме интересува технологията на системата ABS – всеки водач на МПС като натисне спирачката в критична ситуация знае, че системата ще му помогне да спре.
Подписването на декларации за обвързаност и тяхното изпълнение са понятия в България, асоциирани с декларациите на политоците че няма сблъсък на интереси. Изберете жури, което да няма нужда да ги подписва.
Тодор – с цялото ми уважение към теб, тук отново подкрепям Мартин. Не може БГ сайт 2009 да оценява сайт направен през 2006. Критериите са съвсем други.
@mercedes – явно не сне запознат добре с Технологията на Конкурса и начина за оценяване. Моля, запознайте се и тогава говорете. Това с кой оценява и кой печели е толкова дъвкана тема. Именно затова има Арбитър и то на световно равнище, всеки от журито подписва декларация за обвързаност и не гласува за обвързаните си сайтове! Ако журито е съставено само от хора, които не са обвързани с никой участник за една малка България това означава в Конкурса да няма участници!
Жюстин Томс 15.11.09 в 11:27
Относно плащането и селекцията, аналогията с Оскарите, да напомня, че Оскарите се раздават от Филмовата Академия, където се плаща як членски внос и оценяват 500 души членове на Академията, затова няма и регистрация за участие, а селекция.
Друг е примерът с по-близките до нас – Webby Awards, където аналогично на БГ Сайт всеки е свободен да регистрира сайта си.
За съжаление аналосгията с годините също не е добра. Вие следва да сте уеб хора, а ми давате аналогии с киното … Филмът има дата на производство, но ако правите сайтове от повече от 1-2 години знаете, че един сайт не е като филм, той няма дата на производство, защото е в постоянно разивитие и ако не е – значи е мъртъв. Именно затова критерии “сайтът да е пуснат в последната една година” е доста глупав, не мислите ли?! Още повече че дори кодът да е писан преди година, дизайнът да е от преди 6 месеца, сайтът може да е изключително актуален днес, със свежо съдържание и полезност. ОК?
Ivo Apostolov 15.11.09 в 12:58
Конкурсът е порочен като замисъл и начин на организация. Отделно са налице хора, които в публичното пространство твърдят, че са плащали (те или техните работодатели) за да вземат наградата.
Сравнението на конкурса с Оскарите е пресилено, по-скоро трябва да се сравнява със Златния Орфей – архаичен конкурс.
Това, че от финалистите има няма осем сайта са правени от журито е меко казано нелепо, но пък си е твърда практика на конкурса. Смятам, че всеки разумен човек може да прецени доколкото това е допустимо, каквото и да ни разправяте, че иначе “нямало кой”.
За международния арбитър … става дума за хора които са професионалисти в счетоводството и финансите. Освен да арбитрират получени пари, не ми е съвсем ясно каква им е ролята. Това е като да извикаш боксьор да арбитрира състезание по правопис.
Йордан Кръстев 15.11.09 в 14:10
@Жюстин-Немога да не се “надуя”,от споделеното признание,относно “полезността”!Ако беше лесно,това с критериите,то и кроманьонците още,щяха да го направят!
@Martin-Учудващо точни предположения,относно липсата на филолози в журито!Ако имаше такива,то едва ли щеше да има толкоз недоразумения,
при наличното разнообразие от други специалисти!А защо не и юристи?!
В крайна сметка,елемент от полезността е и настоящата дискусия.Не прибързвайте да се сърдите и да я затваряте!Тук не намирам нищо лично!
Тодор Христов 15.11.09 в 14:50
Иво, това със заплащането съм го пропуснал, жалко.
Сега какво – с няколкостотин лева съм “вътре” от пътни, храна и 2 нощувки в София. 
Това за заплащането е интересно, но за да бъдат нещата по-ясни за всички, които следят конкурса БГ Сайт – кои са по-специално сайтовете, чиито представители твърдят, че са си плащали? И на кого от съдиите са платили? И защо са ме пропуснали, по дяволите?!
Йордан Кръстев 15.11.09 в 15:46
Не измествайте разговора!
Тодор,как се е изразил Бай Ганьо на една гара-”Имал си,дал си!”.Какво са за теб,тез “мелочи”?!
Още повече,и софийската икономика трябва да има полза от варненци,не само обратно!
Я по гордо!
Жюстин Томс 15.11.09 в 16:44
За плащане е абсурдно да се говори и моля Иво или да посочи нещо конкретно или да се извини!
Йордан, и аз намирам дискусията за полезна, доколкото е градивна, а не чисто отричаща и критикарска (каквито са някои от коментарите).
Антон Радев 15.11.09 в 19:54
И аз съм чувал за подобни борчове, само слухове естествено, но нито веднъж до мен не е достигала информация за нещо конкретно. Ако Иво има такава, ще е доста любитна
Ivo Apostolov 15.11.09 в 21:46
http://www.joomla-bg.com/the-news/56-other-news/842-v-ochkvane-na-zlatniya-orfei-za-internet.html#comment-387
Подобни текстове съм виждал от множество лица и в предходни години. Човека не е анонимен. Явно плащането е за рекламна кампания, а наградата е бонус.
Явно и Тодор за това не е намазал. Жалко, той може би щеше да почерпи.
А и самата такса за участие е “плати си, за да можеш да спечелиш”, това никой не може да го отрече.
Интересно, че никой не коментира участиито на някой хора от журито (всяка година) в самия конкурс. И пак питам, как точно одиторска фирма се произнася върху това дали конкурса е бил честен? Одита се позовава на транзакции, суми, пари. Журирането на уеб дизайн е нещо, което няма никакво отношение към подобен род дейности (надявам се).
Martin 15.11.09 в 22:43
Иво, без да се обиждаш но тема с грешка в самото заглавие, която изразява лично мнение и коментар от същиия тип, не стъпили на никакви факти и изказвания от сорта “чувал съм, ама няма да цитирам имена” не са достатъчни, за да убедят широката публика. Затова… можеш ли да извадиш нещо по-пикантно
Жюстин Томс 15.11.09 в 22:58
Мисля, че с последните няколко включвания градивната дискусия премина в махленски разговор. Жалко е, че все ще се намери някой, който защото е нихилист по природа ще се опира да опорочи чуждия труд, за да се покаже. Много подобни коментари съм чула в годините и много съм писала. Отговорих достатъчно и тук.
Съвестта ми е чиста. Знам, че Конкурсът от а до я се прави честно и почтено и това ми стига. Знам също, че чко не а, то хора като Тодор и останалите от журито не заслужават подобно обидно отношение.
Още повече тази година всички оценки са публични. Спирам да отговарям тук, Тодор, надявам се да не се сърдиш и отново благодаря за предоставената възможност да поговорим за БГ Сайт и подкрепата ти като цяло! Разчитам на нея и догодина!
p.s. Иво Апостолов, да не сте роднини с Апостол Апостолов, стилът ви е доста сходен …
Жюстин Томс 15.11.09 в 23:00
“че ако не аз, то хора като Тодор …”
mercedes 15.11.09 в 23:33
@Жюстин: Виждате ли този адрес? http://demo1.icygen.com/avonchristmas/
Пише демо, което по всички правила ще рече недействащ сайт. Виждате ли менюто най-вдясно “коледна брошура”? Не, не с е мъчете да я отваряте – това е и изненадата. Виждате коя фирма е правила сайта и знаете кой от тази фирма е член на журито.
Не знам какви са критериите, но със сигурност има още няколко подобни сайта. Искате факти? Вие като организатор би трябвало да знаете кое, какво и как, а не потребителите да ви показват тези абсурди.
Тодор е пуснал тема и ние дискутираме и аз поне не виждам нищо обидно в дискусията, така че не бъдете адвокат на другите.
Между впрочем моята фамилия е Пелтеков и е имало период в съвременната Българска история с известен бандит със същата фамилия. Дали според вас имам нещо общо с него?
Калоян К. Цветков 16.11.09 в 12:24
…Очевидно всички, които се включват в състезанието имат претенциите, че са добри, може би че са #1 и вътрешно желаят да спечелят, но първото място е само едно. Регламентът е такъв.
Супер, много точно
Аз така гледам на участието в този конкурс – като на възможност да получиш външна оценка за работата си под някаква форма, като тази оценка може да градира (прогресира) през годините.
Има ли някъде изнесени данни защо даден сайт се класира по-нагоре, или по-надолу в конкурса ? Това е наистина много полезна информация, и наистина ще насочи участниците в конкурса в правилните насоки, в които да подобрят сайта си, а и бъдещите проекти — дори да си последен, знаеш върху какво да работиш
Калоян К. Цветков 16.11.09 в 12:40
Хей, който може да се справи по-добре – да опита
Сравнете например БГ Сайт и конкурса за уеб на БУА… Зад помпозното BWA (БУА) стои “Българскат Уеб Асоциация”, която също събира пари за участие — даже тарифата за регистрация поскъпва след първите две седмици: знам, защото регистрирах сайта на Боян Юруков за участие там. Аз лично мога да ви кажа, че БГ Сайт изглежда в пъти по-добър, по-прозрачен и по-организиран от бозата на БУА
Жюстин Томс 16.11.09 в 22:34
Калоян, благоадаря за включването!
Всеки участник, който поиска, може да получи коментари от журито за сайта си. Оценките на всички са публични, налични на сайта http://www.bgsite.org
Антон Радев 16.11.09 в 23:23
Има ли някъде показани броя на гласовете при гласуването на публиката?
А иначе аз си спомням някъде имаше една статия от Жюстин, в която едва ли не се казваше, че еди кой си ще спечели личен блог категорията (еми да той спечели). Не че се заяждам, просто се сетих
Жюстин Томс 16.11.09 в 23:29
Антон,
тук са оценките и гласовете на публиката:
http://www.bgsite.org/index.php?type=ocenki
в личния си блог съм изказвала симпатии към сайтове и проекти, но аз не съм в журито и не гласувам за сайтовете – участници. Това, че същият сайт е спечелил си го е решило журито.
Тодор Христов 16.11.09 в 23:29
Антоне, има – http://www.bgsite.org/?type=ocenki&votes=3 (кликаш върху имената на категориите и излизат всички гласове)
Тодор Христов 17.11.09 в 12:56
По повод коментар #2 по-горе, от Мартин искам да добавя:
Преди малко обмених кореспонденция с Виктор от http://bezmonitor.com. Мисля, че този човек е достатъчно познат в интернет. Помолих го да ми каже как вижда сайта ни, има ли проблеми, какви са те и т.н.
Ето много няколко много кратки откъса от писмото му:
Благодаря на Виктор за обратната връзка! Радващо е, че въпреки някои грешки във валидизацията на блога ни, за които говорих по-горе, тези 23000 души с проблеми в зрението могат да следят NovaVizia.com без притеснения.
Martin 17.11.09 в 13:01
Супер! Това са добри новини!
Аз пък проверих валидацията на google.com и дори те връщат 40-50 грешки. Така че по-скоро стандартизацията малко изостава с новите начини и техники за създаване на уебсайтове, но все пак си е хубаво да си я тачим
Стефан Русев 17.11.09 в 13:04
Ей, какво нещо е БГ.
Все ще се намери някой да търси интриги, плащания под масат – ебе като българския казан в ада, всеки дърпа другия за да не излезе.
Едва ли организаторите вярват, че няма място за разнитие и промяна, но не е това начина.
Предполагам и за корпоративнине блогове ще има спорове за блога на Белчо, че не трябва да участва…
Има една приказка, кой каквото има в душата това и търси в другите.
Тодор Христов 17.11.09 в 13:26
Стефане, така е, но няма причина да не участва блога на Белчо Христов. Той развива бизнеса си (бизнеса на своето търговско дружество на практика) чрез този блог, общува с клиенти, продава директно, отговаря на въпроси, рекламира, брандира и налага личната си марка и какво ли още не.
Който има някакви претенции за участието му, по-скоро ще търси под вола теле, но няма как – възможно е да има и такива хора.
Ако стане така, че блогът му попадне в Топ 5 и отиде на финалния етап – оценки от съдиите, вече съм обявил, че аз няма да участвам в оценяването му и каквото кажат другите двама съдии – това ще е. Наясно съм, че първата мисъл на някого ще е “Абе те са роднини, не е честно”, но това няма никакво значение и ще е много по-нечестно блогът му да бъде игнориран и да не участва в инициативата, при условие, че се развива с добро темпо и притежава всички признаци на фирмен блог, както и останалите блогове.
Стефан Русев 17.11.09 в 13:45
Съгласен съм, че трябва да участва на 100%.
Първо защото както казваш ти: “той развива бизнеса си (бизнеса на своето търговско дружество на практика) чрез този блог, общува с клиенти, продава директно, отговаря на въпроси, рекламира, брандира и налага личната си марка и какво ли още не.” и второ, защото е едни от най-добрите примери, от които можем и трябва да се поучим всички.
Дадох го като пример (не ме разбирай погрешно, знам) в тона на тази дискусия, че ще има зложелатели, но си е техен проблем. Аз му желая успех в класацията и смятам, че той би дал страхотни съвети как да правим успешен блог. Така, че искам той да е в топ пет.
mercedes 17.11.09 в 14:02
@Стефан Русев
Моите коментари са с пример за сайта на Avon.
Лично за мен, такъв сайт не би трябвало да има никакъв шанс да бъде финалист избран от многочленното жури. Да, но не! И да ви кажа, че точно това е “българска работа”, а не коментарите написани тук.
Опитайте се да ме опровергаете, че демо и недоизграден сайт с неработещи линкове, с продукти, които са представени донякъде и после разработчика го е домързяло да сложи снимките на останалите заслужава да бъде финалист само защото член на журите е представител на фирмата изградила сайта.
Ето ви факти! Сега не ми казвайте, че някой си бил чул някъде нещо си.
Антон Радев 18.11.09 в 21:52
май на никой няма да му се пише коментар под твоя…
(който да е по темата ти..)
Иво Апостолов 19.11.09 в 12:31
Добри, какви факти и оборвания искаш, тя си пише в блога кой ще спечели и той печели. Човек от журито регистрира демо на нещо и понеже сигурно са имали планове до конкурса да го завършат, я да му бутнем едно рамо да влезе в топ3.
Аз се чудя само защо хора като Тодор въобще се навиват да участват в подобни игрички (дори те самите да нямат нищо общо с тях).
Тодор Христов 19.11.09 в 12:51
Е как, Иво, защо се навивам да участвам, нали вече казах – чакам някой да ми предложи плащане, за какво друго?
Нали някой си някъде си плащал щедро. 
А сега сериозно – моите мотиви за участие като съдия в БГ Сайт са ясни. За мен това е признание за нашия блог. Аз съм поканен като съдия заради това, което правя в NovaVizia.com (поне аз така тълкувам поканата към мен) и за мен е полезно да видя конкурса “отвътре”, както и е важно да знам, че с моя помощ могат да бъдат наградени добри интернет проекти. Преди три години NovaVizia.com участва и взе че спечели трето място в гласуването на публиката в категория “Образование” и за мен това да съм съдия днес, като представител на NovaVizia.com е възможност да упражня правото си на вот в подкрепа на качествените сайтове (а такива има, в т.ч. и сред ненаградените, защото както вече стана ясно – няма начин всички сайтове да спечелят награди – наградите са само три – първо, второ и трето място – такъв е регламента).
Конкретно за категорията, за която Добрин Пелтеков (mercedes) говори – с риск да наруша някое от правилата на БГ Сайт ще кажа, че в тази категория аз съм гласувал първото място да е за страницата с интернет рекламна кампания на Superhosting. Това е документирано в базата данни на БГ Сайт. Няма да навлизам в конкретика как съм гласувал в другите категории, но ако бях участник, който е участвал със сайт и не е спечелил, бих най-напред се фокусирал върху това защо не съм спечелил в моята категория и кои са победителите там. Това е далеч по-важна обратна връзка (лично мнение).
Към настоящия момент и в качеството си на съдия съм един от малцината, които публично са споделили обратна връзка с хората за какво и как са гласували (като принципи). Направих достатъчно сериозни обзори и на БГ Сайт, и на Уеб семинара, записах се във видео клипове. Седмица след края на конкурса от Жюстин Томс получих покана да дам интервю, което тя вече е публикувала в сайта на БГ Сайт. Там има и още едно интервю – от Юнуз Юнуз. Ето моето, което е отново с видео (записано на камерата на лаптопа ми, поради което качеството не е прекрасно, но няма значение), ако не сте го гледали:
Това е общо взето, което мога да ви кажа. Ако сте скептични или негативно настроени към този конкурс, било заради формата му, било заради таксата му, било заради това защо еди кой си спечелил в еди коя си категория, било защото някой си някъде написал, че чул от друг как някой платил на някого преди време – ОК, аз не искам да споря и да ви убеждавам колко прекрасен е конкурса. Конкурсът е най-вече такъв, какъвто организатори, участници и съдии го направят, но осъзнавам, че не е задължително да се участва в него. Участват само онези, които виждат ползите от това участие за своите сайтове и смятат, че могат да постигнат определени цели чрез едно участие.
Аз лично съм против самоцелното участие в който и да е било конкурс.
mercedes 19.11.09 в 14:51
Тодор,
уважавам мнението ти и не искам да споря. Просто имаше няколко коментара че липсвали факти. Ами аз дадох факти, а не искам да се ровя из сайтовете на другите финалисти. Мисля също, че не ти трябва да бъдеш защитник на тази фондация – ти си казал във видеото какво и как мислиш, добре.
Сега коментираме конкретен фрапиращ случай, свързан с конкретен член на журито, свързан с конкретна фирма изградила сайта участник.
Това кой за какво, как и с каква цел е участвал си е лично решение на всеки участник.
Мога да кажа защо аз участвах и да ти кажа защо НЕ БИХ приел награда ако случайно бях победил с 2 точки:
1. Участвах за реклама и по-голяма популярност на сайта.
2. Не бих приел, защото освен съдържание и структура, друго не съм правил.
За какво да печели сайт (или форум), който ползва всичко наготово? Между впрочем е имало и такива случаи в миналото на бгсайт.
Аз спирам с коментарите в тази тема – безсмислено е, след като Жюстин не може да отговори на конкретен въпрос, а времето ми е ценно, за да чета общи и политически коректни коментари.
Тодор Христов 19.11.09 в 15:01
Аз не споря, изяснявам позицията си по повдигнатия от Иво въпрос защо съм съдия. Разбирам и твоята гледна точка, също.